作(zuò)為(wéi)德(dé)國足(zú)球的傳奇(qí)人(rén)物(wù)，馬特烏(wū)斯如今(jīn)仍活(huó)躍在電視(shì)足球評論一(yī)綫。接受《圖(tú)片(piàn)報》采訪(fǎng)時(shí)，馬特(tè)烏(wū)斯(sī)聊到(dào)了(liǎo)退(tuì)休(xiū)，身體狀態(tài)，與(yǔ)赫(hè)內(nèi)斯的關(guān)係，德國隊的世(shì)界杯(bēi)前(qián)景(jǐng)，也談到了貝肯鮑爾(ěr)和布雷默離世後，自(zì)己(jǐ)在生(shēng)活中(zhōng)作(zuò)出的改變。

生日快樂，洛塔爾。現在會考慮退休嗎？

我(wǒ)沒(méi)想過(guò)退(tuì)休(xiū)。我和(hé)天空體(tǐ)育，RTL，Interwetten這(zhè)些(xiē)合作夥伴還有(yǒu)合(hé)同，也(yě)不是說退(tuì)就(jiù)能退。再(zài)說(shuō)了，我要是(shì)真(zhēn)現在就退休，你們(mén)《圖片報》以後寫誰(shuí)（笑(xiào)）？

那您(nín)知道自(zì)己退(tuì)休金(jīn)能拿(ná)多(duō)少嗎？

知道，不過這個(gè)我(wǒ)就不說了。

您(nín)65歲的狀態，很(hěn)多35歲(suì)的(dí)人都未(wèi)必比得上(shàng)。您是(shì)怎麼保持(chí)的？

也沒你(nǐ)們說得(dé)那(nà)麼誇張(zhāng)，我現在當然(rán)談不上什麼(mó)頂級(jí)狀(zhuàng)態了(liǎo)。不過(guò)有一(yī)點倒(dǎo)是(shì)真的，我現(xiàn)在(zài)穿(chuān)的(dí)牛(niú)仔褲(kù)和T恤，尺(chǐ)碼跟30年(nián)前(qián)差不多還是(shì)一樣的。我平時(shí)運動很多(duō)，有(yǒu)時候甚至(zhì)有點(diǎn)練(liàn)過頭了(liǎo)。比(bǐ)如滑雪(xuě)，這(zhè)就(jiù)讓我又多經(jīng)歷了(liǎo)兩次手術——雖然我(wǒ)壓根也(yě)沒有記(jì)日記(jì)這習(xí)慣（笑）。但即便這樣，我(wǒ)也不會(huì)因(yīn)此就(jiù)不(bù)去滑(huá)雪(xuě)了。平時我(wǒ)基(jī)本每天(tiān)都(dū)練(liàn)，會做很(hěn)多穩定(dìng)性(xìng)訓練(liàn)，也會(huì)跑(pǎo)耐(nài)力(lì)，一個(gè)星(xīng)期練(liàn)五(wǔ)六次(cì)，每次差(chà)不多50到(dào)60分鐘。這(zhè)樣對(duì)我身體和精神狀態都(dū)很(hěn)好。不過(guò)因為幾(jī)周(zhōu)前(qián)滑雪(xuě)受傷，我肩膀(bǎng)做了手術，現在(zài)暫時沒法跑(pǎo)步，所以這段時(shí)間(jiān)每(měi)天都(dū)在騎功率自行車(chē)。

作(zuò)為足球評(píng)論員(yuán)，很多人(rén)喜歡(huān)您(nín)，也有(yǒu)人有點“怵”您，因(yīn)為您(nín)的(dí)分(fēn)析一(yī)直都(dū)很(hěn)直接(jiē)，專(zhuān)業，而且不站隊(duì)。您(nín)覺得做好(hǎo)這個(gè)角(jiǎo)色，最重(zhòng)要的是(shì)什麼(mó)？

最(zuì)重要的還(huán)是(shì)真(zhēn)誠和專業(yè)。我不會(huì)因為拜仁(rén)或者門興是(shì)我以前效力(lì)過(guò)的(dí)球隊(duì)，就替他們(mén)說(shuō)話，也(yě)不(bù)會(huì)去(qù)偏袒球員(yuán)，教(jiào)練(liàn)或者管(guǎn)理(lǐ)層，哪(nǎ)怕(pà)我私(sī)下認識(shí)他們(mén)也一(yī)樣。我就是把(bǎ)自己看(kàn)到的(dí)東西，自(zì)己的(dí)真實(shí)判斷(duàn)說(shuō)出(chū)來。但有一點始終不會(huì)變(biàn)，我不會(huì)說那種越綫的(dí)話(huà)。

如(rú)果烏利(lì)-赫(hè)內斯公開(kāi)點名批評(píng)您(nín)，您會怎麼(mó)想(xiǎng)？

剛開始我(wǒ)確(què)實(shí)會有(yǒu)些不理解。因為他(tā)完全(quán)可以(yǐ)直接給我打(dǎ)電話，沒(méi)必要非(fēi)得通過媒體來表(biǎo)達。以(yǐ)前碰到這種情(qíng)況，我(wǒ)多少(shǎo)會搖頭(tóu)。不過現在我(wǒ)已經(jīng)不太在意(yì)了(liǎo)。每個人都有(yǒu)權(quán)說出自己(jǐ)的看法。至(zhì)於我(wǒ)自己，不會用(yòng)同樣的(dí)方(fāng)式去回(huí)應(yīng)，也不會為(wéi)了(liǎo)製造話題(tí)故意(yì)說(shuō)些什麼。

以(yǐ)前(qián)在(zài)球場上(shàng)，是什麼(mó)一(yī)直在驅動(dòng)您(nín)？現(xiàn)在(zài)又是什麼？

以(yǐ)前最直接的(dí)動力當(dāng)然(rán)是(shì)成功(gōng)，就(jiù)是想贏球，想(xiǎng)拿(ná)冠軍(jūn)。我覺得(dé)這種(zhǒng)追(zhuī)求，可能從小就在(zài)我骨子(zǐ)裏(lǐ)了。

為什(shí)麼這(zhè)麼(mó)說？

因(yīn)為(wéi)我(wǒ)比(bǐ)哥(gē)哥沃爾(ěr)夫岡(gāng)小4歲(suì)，從小(xiǎo)很多時候都要(yào)跟(gēn)比(bǐ)自己(jǐ)年長(cháng)的人競爭，所以我(wǒ)一(yī)直(zhí)都特別要(yào)強。現在我倒不(bù)一定(dìng)非得成(chéng)為(wéi)最好(hǎo)的專(zhuān)家(jiā)或評(píng)論(lùn)員(yuán)，但我(wǒ)希望(wàng)把自己的工作做到最好。我一直都很(hěn)熱愛(ài)足球(qiú)，對(duì)這項運(yùn)動(dòng)也始(shǐ)終(zhōng)充滿(mǎn)熱情，所以直(zhí)到現(xiàn)在，我(wǒ)還是願意(yì)為(wéi)它(tā)投(tóu)入(rù)這(zhè)麼多。大(dà)家(jiā)看(kàn)到(dào)的(dí)隻(zhī)是鏡頭(tóu)前(qián)的那一部(bù)分(fēn)，其(qí)實這份工(gōng)作還伴(bàn)隨(suí)著(zhuó)很多(duō)國(guó)內(nèi)外(wài)奔(bēn)波(bō)。但(dàn)我很(hěn)享受(shòu)在現場看球的(dí)感覺(jué)，也喜(xǐ)歡讓自己一直有(yǒu)事(shì)情(qíng)可做(zuò)，這(zhè)些(xiē)到(dào)現在依然是(shì)我(wǒ)的動(dòng)力。

您覺(jué)得，一個好的領(lǐng)袖該(gāi)具備(bèi)什麼？

首先你得拿表現說話(huà)，隻(zhī)有(yǒu)這(zhè)樣，別(bié)人才能真正信(xìn)服(fú)你(nǐ)。其次，你(nǐ)得(dé)對所有(yǒu)人(rén)都一視同仁(rén)，得尊重每一個(gè)人。我一直都是(shì)那種(zhǒng)願(yuàn)意去聽(tīng)每個(gè)人(rén)說話的人。

您(nín)是(shì)怎麼(mó)一(yī)步步成(chéng)長(cháng)為(wéi)領袖的？

我在青年(nián)隊(duì)時就(jiù)已經有這(zhè)種感(gǎn)覺(jué)了(liǎo)。甚至(zhì)17歲在黑措(cuò)根(gēn)奧(ào)拉(lā)赫(hè)踢(tī)成年隊時(shí)也是一樣(yàng)。那(nà)時候(hòu)當然還談不上我戴隊(duì)長袖(xiù)標，或(huò)者(zhě)由我來發號施(shī)令，但我能(néng)靠場(cháng)上(shàng)的表現(xiàn)帶(dài)動全(quán)隊。也(yě)正因(yīn)為(wéi)這(zhè)樣，隊(duì)友(yǒu)們願意(yì)接受(shòu)我(wǒ)，哪(nǎ)怕他們(mén)當中有些人(rén)年紀(jì)大得(dé)都(dū)快(kuài)能當我父(fù)親(qīn)了。後來到(dào)了(liǎo)門興(xīng)，這種情況(kuàng)也沒(méi)有(yǒu)變(biàn)。不(bù)隻是踢足球時(shí)如此，連我打手球的時候，也(yě)一(yī)直是(shì)隊(duì)裏那個會(huì)主動帶(dài)頭的(dí)人。

您(nín)還打過手球？

當(dāng)然打過(guò)。除了足(zú)球(qiú)，我(wǒ)以前還(huán)練過手球，在俱樂(lè)部(bù)打(dǎ)了(liǎo)兩年，大(dà)概是(shì)13歲到(dào)15歲(suì)那段(duàn)時間。我當(dāng)時踢的是前(qián)場位(wèi)置(zhì)，個子(zǐ)雖然(rán)不高(gāo)，但動(dòng)作很(hěn)靈(líng)活。打(dǎ)反擊(jī)時，我往往(wǎng)都是(shì)衝(chōng)在(zài)最(zuì)前(qián)麵(miàn)完(wán)成最後一(yī)攻的那個人。除(chú)此之(zhī)外(wài)，我還(huán)練(liàn)過田徑，也(yě)在俱樂(lè)部打(dǎ)過乒乓球(qiú)。

您(nín)這一(yī)生最自豪的事情是(shì)什(shí)麼？

我(wǒ)最自(zì)豪(háo)的當然(rán)是(shì)1990年世(shì)界杯(bēi)奪(duó)冠(guān)，但讓(ràng)我(wǒ)真正(zhèng)驕(jiāo)傲的(dí)，不(bù)隻(zhī)是那個冠(guān)軍本(běn)身，更(gēng)是(shì)當(dāng)時整(zhěng)支球隊(duì)的氛圍(wéi)，凝(níng)聚力(lì)，還有(yǒu)大(dà)家彼此(cǐ)尊重，彼此信(xìn)任的(dí)關係。我很認同(tóng)沃勒爾說(shuō)過(guò)的(dí)話(huà)，他說(shuō)自(zì)己(jǐ)是(shì)和(hé)一群朋(péng)友(yǒu)一起拿到(dào)世界杯(bēi)冠(guān)軍的。對(duì)我(wǒ)來說(shuō)，我(wǒ)甚至像(xiàng)是(shì)和一個(gè)兄弟(dì)一起成(chéng)為(wéi)世(shì)界冠軍，這個(gè)人就是(shì)布(bù)雷(léi)默。我(wǒ)們(mén)在訓練營和客(kè)場比賽中(zhōng)長期(qī)同住(zhù)一個(gè)房(fáng)間，加起(qǐ)來超(chāo)過1000個晚上。相處(chǔ)到那(nà)個程度，彼此(cǐ)之間(jiān)幾乎沒有秘密，也(yě)正是在(zài)這個過程中，建立(lì)起(qǐ)了非常深的信(xìn)任(rèn)。回(huí)過頭(tóu)看，我職(zhí)業生(shēng)涯(yá)裏(lǐ)最(zuì)正(zhèng)確(què)的決定(dìng)之(zhī)一，就是在1990年世(shì)界(jiè)杯決賽中放棄主(zhǔ)罰(fá)那個(gè)關(guān)鍵點球(qiú)，把(bǎ)機(jī)會讓給布(bù)雷(léi)默。當然我自(zì)己(jǐ)也能(néng)罰(fá)，但當時因(yīn)為剛(gāng)換了(liǎo)球鞋，我(wǒ)心裏並沒(méi)有十足(zú)把(bǎ)握。也許在少(shǎo)數人(rén)看來，那是怯(qiè)場(cháng)，但在更(gēng)多(duō)人(rén)眼(yǎn)裏，那(nà)是一(yī)種(zhǒng)擔當和(hé)格局(jú)。

那您(nín)對德(dé)國隊(duì)在北(běi)美世(shì)界(jiè)杯(bēi)上的(dí)表現有什(shí)麼期待(dài)？

我覺(jué)得這支德國隊同樣(yàng)具備(bèi)很(hěn)強的凝聚力(lì)。如(rú)果(guǒ)他們(mén)能(néng)延(yán)續(xù)最(zuì)近6比(bǐ)0戰勝斯(sī)洛伐克時(shí)展現出的精神麵貌和比賽內容，如果(guǒ)每(měi)個人(rén)都願意(yì)為隊友去拼，那(nà)這支球隊(duì)完全有機會(huì)走(zǒu)得很(hěn)遠(yuǎn)。像我們(mén)當(dāng)年(nián)那樣，或者像2014年那支德國隊那(nà)樣，其實道理(lǐ)都差(chà)不多。我不知(zhī)道納(nà)格(gé)爾(ěr)斯(sī)曼會(huì)不(bù)會認同，但我覺得，讓全(quán)隊(duì)一起(qǐ)看看我(wǒ)們(mén)那部(bù)電影(yǐng)，說不定也(yě)能起(qǐ)到一(yī)些激勵(lì)作(zuò)用。畢竟沃勒爾(ěr)當(dāng)年(nián)就(jiù)是親歷(lì)者(zhě)，如(rú)今在(zài)德國(guó)足(zú)協也(yě)有重要話(huà)語(yǔ)權。

回頭(tóu)看您(nín)的(dí)職業生(shēng)涯，還(huán)有(yǒu)什(shí)麼遺憾(hàn)嗎？

沒有，真的(dí)沒有(yǒu)。哪怕沒(méi)拿到歐冠，我(wǒ)也(yě)不會把(bǎ)它(tā)當(dāng)成什麼(mó)遺憾。雖然我跟隨(suí)拜(bài)仁兩(liǎng)次(cì)都(dū)已經非(fēi)常(cháng)接(jiē)近(jìn)冠(guān)軍了，兩(liǎng)場決賽(sài)半場(cháng)時都(dū)是(shì)1比0領先(xiān)，最後卻都(dū)以1比2失利——一次(cì)是1987年對波爾圖，一(yī)次是1999年(nián)對(duì)曼(màn)聯(lián)。輸(shū)了就是輸(shū)了(liǎo)，再不(bù)甘心也得(dé)接(jiē)受。不(bù)過(guò)，要(yào)說職(zhí)業(yè)生涯(yá)裏完全沒有遺憾，也(yě)不(bù)算準確。我(wǒ)當(dāng)年確(què)實很(hěn)想在1991年轉會(huì)去皇馬(mǎ)。其(qí)實我(wǒ)和(hé)皇(huáng)馬之間(jiān)當時(shí)已(yǐ)經談得差(chà)不(bù)多了，但國際米蘭主席佩萊(lái)格裏尼(ní)最(zuì)終(zhōng)沒有(yǒu)放(fàng)我離開(kāi)。

所以這(zhè)次(cì)拜(bài)仁和皇馬在歐(ōu)冠(guān)1/4決(jué)賽相(xiāng)遇，對您來說會不會有(yǒu)些(xiē)特別？

真要說(shuō)情感(gǎn)上的(dí)特殊(shū)意義(yì)，還是拜(bài)仁對國(guó)際米(mǐ)蘭(lán)的比賽更(gēng)特(tè)別(bié)。就像去(qù)年那(nà)場(cháng)1/4決賽一樣(yàng)，那種感覺(jué)對我來(lái)說(shuō)會更(gēng)不(bù)一(yī)樣(yàng)。

那您覺得(dé)這(zhè)次誰能晉(jìn)級(jí)？

我(wǒ)看了(liǎo)皇馬對(duì)曼(màn)城(chéng)的兩(liǎng)回合(hé)比賽，他(tā)們(mén)現在的表現明顯比(bǐ)聯賽(sài)階(jiē)段(duàn)更強(qiáng)。球隊(duì)踢(tī)得更有紀律性，場上也少了(liǎo)些(xiē)個(gè)人主義，防(fáng)守同(tóng)樣做得不錯。不過即(jí)便如(rú)此(cǐ)，我還是認為，從(cóng)過去(qù)幾周(zhōu)的(dí)整體狀(zhuàng)態來(lái)看，拜仁(rén)比(bǐ)皇(huáng)馬(mǎ)更默契，也更(gēng)成熟一(yī)些。所以真要(yào)我判斷(duàn)的(dí)話(huà)，我會(huì)覺得拜(bài)仁(rén)是更(gēng)被看好(hǎo)的一方，大(dà)概(gài)是六(liù)四開。

您(nín)還有什麼特別想(xiǎng)實現(xiàn)的(dí)夢(mèng)想嗎(má)？

這些(xiē)年(nián)我(wǒ)去過(guò)很(hěn)多地方(fāng)，不(bù)隻(zhī)是(shì)因(yīn)為工作，私下(xià)也(yě)看了很(hěn)多，經(jīng)歷(lì)了很(hěn)多(duō)。能過(guò)上這樣的生活，對(duì)我來(lái)說(shuō)已經是(shì)一種幸(xìng)運。要說(shuō)現(xiàn)在還(huán)有什麼願望，其實(shí)很簡單，就是希(xī)望我的(dí)家人，朋(péng)友，還(huán)有我自己，都能健健(jiàn)康(kāng)康的(dí)。聽起(qǐ)來(lái)也許很普(pǔ)通，但(dàn)這(zhè)恰(qià)恰是最重(zhòng)要的(dí)。因(yīn)為(wéi)人生難免(miǎn)會遇到打(dǎ)擊，布(bù)雷默離(lí)開了(liǎo)，貝(bèi)肯(kěn)鮑爾(ěr)也(yě)離(lí)開了，我家(jiā)裏(lǐ)也(yě)有親人已(yǐ)經不在了(liǎo)。對(duì)我來說，最(zuì)難(nán)麵(miàn)對(duì)的(dí)事(shì)情(qíng)，就是(shì)有(yǒu)一(yī)天(tiān)自(zì)己(jǐ)的孩(hái)子(zǐ)走在(zài)自己前麵。

當(dāng)這(zhè)些陪(péi)伴(bàn)您(nín)多年(nián)的朋友一個個離開，到了(liǎo)65歲(suì)這個年紀，您(nín)會不(bù)會更常想到(dào)自己人(rén)生的(dí)終(zhōng)點？

會，確(què)實(shí)會。貝肯(kěn)鮑爾和布雷默(mò)的離開，讓我明白了(liǎo)很多事(shì)。比如，人(rén)真的(dí)應該(gāi)多(duō)花(huā)一些時間陪(péi)朋友。我(wǒ)們總(zǒng)覺(jué)得彼(bǐ)此(cǐ)住得近，甚至(zhì)就在同一座(zuò)城市，什麼時(shí)候見都來得(dé)及。可(kě)很多時候(hòu)，一(yī)晃幾個(gè)月就(jiù)過去了(liǎo)，等(děng)你想再(zài)見麵時，可能已經晚了(liǎo)。所以(yǐ)這些年(nián)，我(wǒ)確(què)實(shí)改變(biàn)了(liǎo)一(yī)些生(shēng)活(huó)習慣。現在(zài)我會有意識地(dì)定期去見(jiàn)那些(xiē)真(zhēn)正重要的(dí)朋(péng)友。也(yě)正因(yīn)為這樣(yàng)，我才會在組織1990年(nián)世界(jiè)杯(bēi)冠軍(jūn)隊(duì)老隊友(yǒu)聚會這(zhè)件事(shì)上(shàng)投入這麼多精力(lì)，也(yě)一直堅持(chí)在(zài)做(zuò)。因(yīn)為這件(jiàn)事對我(wǒ)來說，真的很(hěn)重(zhòng)要。

那您準(zhǔn)備怎麼過這(zhè)個(gè)生日？

在球場裏過(guò)。去看(kàn)多(duō)特(tè)蒙德(dé)對漢(hàn)堡那(nà)場焦點(diǎn)戰。