阿森納前鋒(fēng)熱蘇(sū)斯做(zuò)客(kè)費迪南德(dé)新(xīn)一期播(bō)客節(jié)目。在節(jié)目(mù)中(zhōng)，他談(tán)到了過往(wǎng)在(zài)曼城(chéng)時的(dí)職(zhí)業(yè)經歷，阿森納本賽(sài)季(jì)的冠軍挑戰(zhàn)以(yǐ)及(jí)他(tā)的(dí)傷(shāng)病(bìng)康(kāng)復歷(lì)程(chéng)等話題(tí)。

很(hěn)多人(rén)都(dū)在說(shuō)瓜迪(dí)奧(ào)拉(lā)，我(wǒ)不一定(dìng)認(rèn)同，但(dàn)很(hěn)多人說他不(bù)允許前(qián)場(cháng)球(qiú)員有(yǒu)自(zì)由(yóu)度，他作為教(jiào)練，對你這樣(yàng)的進攻球(qiú)員有(yǒu)過(guò)什麼指(zhǐ)示(shì)？

他(tā)從來(lái)沒跟我(wǒ)或者其(qí)他人(rén)說(shuō)過“我(wǒ)不讓你盤(pán)帶”“我不(bù)讓(ràng)你自(zì)由發(fā)揮”這類(lèi)話。但(dàn)顯然你還(huán)是(shì)要遵(zūn)守(shǒu)一些(xiē)戰(zhàn)術(shù)層麵的規(guī)則(zé)，持球的時候(hòu)就盡(jìn)情發揮創(chuàng)造(zào)力(lì)，大膽(dǎn)嘗試(shì)就(jiù)好(hǎo)。很多人(rén)都清楚(chǔ)球(qiú)場分為三個(gè)區域(yù)：防守(shǒu)區，中(zhōng)場區(qū)和(hé)進(jìn)攻區。

為(wéi)什麼(mó)要在(zài)防守(shǒu)區域盤帶(dài)呢，所以(yǐ)通(tōng)常他(tā)會(huì)說(shuō)，在進攻三(sān)區(qū)就(jiù)放(fàng)手做自(zì)己的(dí)事，創(chuàng)造(zào)機會(huì)，完成進球就(jiù)行(háng)。所以(yǐ)大家(jiā)覺得(dé)他不允(yǔn)許球(qiú)員自由發揮(huī)，我(wǒ)並(bìng)不認同，因(yīn)為我(wǒ)親(qīn)身經歷(lì)過，他從(cóng)沒(méi)對我下過(guò)這(zhè)類指(zhǐ)令。

當(dāng)然(rán)，作(zuò)為(wéi)中(zhōng)鋒，我有(yǒu)時(shí)候(hòu)回撤(chè)太(tài)深(shēn)，拉邊太多(duō)，他就(jiù)會(huì)說：“不，我(wǒ)希(xī)望你更多(duō)待(dài)在禁區(qū)裏。”

他看起來(lái)對細(xì)節(jié)要求(qiú)特別具(jù)體。我(wǒ)最近(jìn)看(kàn)凱(kǎi)爾-沃克接(jiē)受采訪，他說瓜(guā)迪奧拉對很多(duō)事(shì)都(dū)特(tè)別(bié)講究(jiū)，比如對德(dé)布(bù)勞內，就不太希望他在接球時轉(zhuǎn)身(shēn)，即便(biàn)德(dé)布勞內在(zài)中(zhōng)場，位置更靠後時也是(shì)如此(cǐ)，都是(shì)這些具體的細節(jié)。你能(néng)跟(gēn)我說說，作(zuò)為(wéi)曼城的(dí)中(zhōng)鋒，他(tā)會(huì)對(duì)你有哪(nǎ)些具體要(yào)求(qiú)嗎(má)？我真(zhēn)的對他的(dí)執(zhí)教方式很(hěn)感(gǎn)興趣。

就(jiù)是(shì)盡量靈活(huó)跑位，不要(yào)站得太死板，因為那不是我的踢球風格。試著(zhuó)在兩條(tiáo)防綫之間跑位(wèi)，然後(hòu)在合適(shì)的位(wèi)置接(jiē)球，把(bǎ)身體調整到最佳姿(zī)態(tài)，就(jiù)這些。之(zhī)後(hòu)持球怎(zěn)麼(mó)做，就看球(qiú)在(zài)球場的哪個(gè)位(wèi)置(zhì)，我們(mén)當時的局勢(shì)，選擇簡(jiǎn)單(dān)處(chǔ)理(lǐ)或(huò)是創(chuàng)造(zào)機會(huì)，僅此(cǐ)而已。

然後(hòu)一(yī)周(zhōu)的訓練裏(lǐ)，你不斷訓練，學(xué)習(xí)，他會(huì)教很(hěn)多(duō)東西(xī)。我是(shì)巴西人，每(měi)個從(cóng)巴西(xī)去那(nà)的(dí)球員(yuán)都一(yī)樣，球(qiú)從左(zuǒ)側來(lái)就用右腳(jiǎo)接，接完就(jiù)推(tuī)進；反(fǎn)彈球(qiú)過來(lái)就用左腳接。我十五(wǔ)六歲(suì)末(mò)，快(kuài)十六歲的(dí)時候(hòu)去(qù)了(liǎo)那邊的青訓，之前(qián)沒接受過這麼(mó)係統(tǒng)的(dí)指導(dǎo)，以前總(zǒng)用(yòng)鞋釘(dīng)控球(qiú)，他(tā)對這(zhè)點(diǎn)特(tè)別不(bù)滿。

為什麼(mó)不能用鞋釘控(kòng)球？

主(zhǔ)要(yào)是不想(xiǎng)浪(làng)費時(shí)間(jiān)，要更(gēng)快(kuài)地發起(qǐ)進(jìn)攻，更快地(dì)出(chū)球，更(gēng)好地盤帶。以(yǐ)前(qián)我(wǒ)總用(yòng)右腳處理(lǐ)球，現在左(zuǒ)右(yòu)腳都能(néng)運用自(zì)如，要是做(zuò)不(bù)好(hǎo)，他就(jiù)會特(tè)別生(shēng)氣(qì)，直接(jiē)叫停訓練(liàn)。我看過你和津(jīn)琴科的(dí)采(cǎi)訪，他也(yě)說過(guò)，訓練裏隻要出(chū)現糟糕的傳球，瓜迪奧(ào)拉(lā)就(jiù)會(huì)直(zhí)接叫停訓(xùn)練。他就是這(zhè)樣的人(rén)，對細(xì)節極致嚴苛(kē)，也(yě)正因(yīn)如(rú)此(cǐ)，他才能(néng)拿(ná)到這(zhè)麼多(duō)冠(guān)軍(jūn)，直到現在還在(zài)不斷贏(yíng)球(qiú)。

和(hé)瓜迪(dí)奧拉共(gòng)事(shì)，最(zuì)難的(dí)一(yī)點(diǎn)是什麼？

你(nǐ)永遠摸不(bù)透(tòu)他，猜(cāi)不到自己能不(bù)能首(shǒu)發(fā)。當然有少(shǎo)數球(qiú)員(yuán)基本(běn)場場(cháng)首(shǒu)發，但(dàn)進攻(gōng)球員的(dí)輪換幅度特別大。不過這(zhè)也(yě)是好(hǎo)事，我們(mén)也(yě)因此收(shōu)獲(huò)了(liǎo)很(hěn)多(duō)勝(shèng)利(lì)，他會(huì)給其他球(qiú)員(yuán)機會(huì)，信任其他球員，不隻是依賴核心球(qiú)員，這對爭冠(guān)很(hěn)重要。

我一直(zhí)說(shuō)，贏(yíng)球的(dí)從來不是(shì)11名首(shǒu)發，而是整個(gè)球隊陣容(róng)。

阿森納(nà)現(xiàn)在也是這(zhè)樣(yàng)，我在阿(ā)森(sēn)納的(dí)第(dì)一個(gè)賽季(jì)，能競爭(zhēng)首(shǒu)發的(dí)球(qiú)員不多，但(dàn)現在每(měi)個位置都有(yǒu)能改變比(bǐ)賽(sài)的(dí)球(qiú)員。

有(yǒu)數據(jù)顯示，我們(mén)是英超中替(tì)補(bǔ)球員登場(cháng)後(hòu)貢(gòng)獻進(jìn)球和助(zhù)攻(gōng)最多(duō)的(dí)球隊，這(zhè)是(shì)好事，說明(míng)我們(mén)球隊(duì)建設(shè)得(dé)很(hěn)好，我們(mén)有不同類型(xíng)的球員，阿爾(ěr)特塔也很(hěn)清(qīng)楚這一點，做得(dé)很(hěn)不錯。

我們稍後再聊阿(ā)森納(nà)。有(yǒu)一(yī)位球(qiú)員讓我(wǒ)特(tè)別(bié)感興趣，他是你(nǐ)在曼(màn)城取(qǔ)得成(chéng)功(gōng)的(dí)重要功(gōng)臣(chén)——孔(kǒng)帕尼。你當時(shí)就(jiù)立刻看(kàn)出(chū)他(tā)會(huì)成為一名(míng)教練嗎？

是的，我當(dāng)時就(jiù)看出來(lái)了(liǎo)。

那(nà)你對(duì)他如今(jīn)處理事務的方(fāng)式，尤其是現在(zài)在拜(bài)仁(rén)慕尼(ní)黑(hēi)的(dí)表現，感到印(yìn)象(xiàng)深刻嗎？

當(dāng)然印象(xiàng)深刻(kè)。他就是那(nà)種(zhǒng)你走進更(gēng)衣室(shì)，就會看到他抱著筆(bǐ)記本電(diàn)腦(nǎo)研究足球(qiú)相(xiāng)關內容(róng)的人(rén)。即便他還(huán)是球員(yuán)的(dí)時(shí)候(hòu)，尤其(qí)是職業生(shēng)涯(yá)最(zuì)後(hòu)兩(liǎng)年，一直都是這樣。哪(nǎ)怕是在(zài)坐(zuò)火車去倫敦客場(cháng)比賽的(dí)途中，他(tā)也(yě)會(huì)用電腦研究戰術(shù)，就像(xiàng)足球(qiú)經理一(yī)樣(yàng)。所(suǒ)以(yǐ)我當(dāng)時(shí)立刻就(jiù)知道(dào)，我們所有(yǒu)人都清楚他(tā)以(yǐ)後會(huì)當教練。他也(yě)是(shì)我職(zhí)業生涯(yá)裏(lǐ)合作過的(dí)最偉(wěi)大的隊長(cháng)與(yǔ)後衛(wèi)球員(yuán)之一(yī)。

他是(shì)怎樣(yàng)的一(yī)個人？

他就是那種訓練結束(shù)後，會(huì)一(yī)邊(biān)走近你交流，又(yòu)會(huì)在(zài)訓(xùn)練(liàn)對抗(kàng)中(zhōng)毫不留(liú)情(qíng)，用各(gè)種方式(shì)壓製(zhì)你(nǐ)的(dí)人。他會過(guò)來(lái)跟你說(shuō)，一(yī)切都圍(wéi)繞足(zú)球，圍(wéi)繞球(qiú)場(cháng)展(zhǎn)開，他(tā)想(xiǎng)讓你變(biàn)得(dé)更出(chū)色(sè)，也希(xī)望(wàng)球(qiú)隊(duì)能表(biǎo)現(xiàn)得(dé)更好(hǎo)，聽完你都會(huì)覺(jué)得(dé) “哇(wā)，說(shuō)得真好”。這也是我之前(qián)說的，很(hěn)慶幸能和你(nǐ)那(nà)個年代的(dí)球(qiú)員(yuán)共事(shì)。遺(yí)憾(hàn)的是我們(mén)沒合作(zuò)過，但(dàn)我(wǒ)很(hěn)想和(hé)你搭檔(dàng)。

我(wǒ)一直覺得(dé)，有些(xiē)球員是作(zuò)為球員會格(gé)外(wài)珍惜(xī)和(hé)他同(tóng)場(cháng)的(dí)類型，你絕對是(shì)其中之(zhī)一(yī)，因為(wéi)你(nǐ)不隻是一(yī)名中(zhōng)鋒，不隻會進(jìn)球(qiú)，還有(yǒu)更(gēng)多(duō)能力(lì)，球(qiú)員(yuán)們(mén)對這類球員(yuán)的尊重(zhòng)是不一(yī)樣的。

你(nǐ)在曼聯效力期間，有沒(méi)有(yǒu)遇(yù)到(dào)過那(nà)種(zhǒng)讓(ràng)你(nǐ)特(tè)別欣(xīn)賞的(dí)球員(yuán)？

有兩位(wèi)球員(yuán)被嚴(yán)重(zhòng)低估(gū)，完全配(pèi)不上外界給予的認(rèn)可(kě)。一(yī)個(gè)是邁克爾(ěr)-卡裏克，他的(dí)控球(qiú)能力(lì)太出(chū)色(sè)了，左(zuǒ)右(yòu)腳(jiǎo)處理球(qiú)都(dū)極為(wéi)流暢(chàng)，接(jiē)球，觸(chù)球，出球(qiú)一氣(qì)呵成(chéng)，就像照(zhào)著(zhuó)教科(kē)書在(zài)踢(tī)球。我一旦(dàn)持球陷入(rù)困境，抬頭總(zǒng)能第一時(shí)間(jiān)看到他在(zài)接(jiē)應(yīng)位(wèi)置。防(fáng)守端(duān)他也(yě)不(bù)像費(fèi)爾南迪尼奧那(nà)樣頻繁鏟(chǎn)搶，而(ér)是靠頂(dǐng)級(jí)的選位(wèi)意識(shí)直接(jiē)切斷傳球(qiú)路(lù)綫，讓對手(shǒu)根本傳(chuán)不(bù)出威脅球，很(hěn)多人沒(méi)看(kàn)懂他(tā)的防守(shǒu)能力(lì)，但我(wǒ)很清(qīng)楚。還(huán)有(yǒu)一位(wèi)韓國(guó)球(qiú)員樸(pǔ)智星(xīng)。

我知(zhī)道他，我經(jīng)常(cháng)用你們(mén)這(zhè)群(qún)人玩FIFA，所以(yǐ)對他(tā)很(hěn)了(liǎo)解。

他的跑動能力是我見(jiàn)過(guò)最(zuì)誇(kuā)張的，在邊(biān)後(hòu)衛身前(qián)接球時的(dí)跑(pǎo)位(wèi)極(jí)其(qí)出色，防(fáng)守也(yě)無可挑剔(tī)，還(huán)總能(néng)打進(jìn)關鍵進球。這些(xiē)球員就(jiù)是那(nà)種隻有天天一(yī)起(qǐ)訓練(liàn)，在更衣(yī)室相處(chǔ)的(dí)人，才知(zhī)道(dào)他們(mén)到(dào)底有(yǒu)多強(qiáng)。

這和伯納多-席(xí)爾瓦，京(jīng)多安(ān)還有(yǒu)費爾南迪尼(ní)奧很(hěn)像，他們(mén)就(jiù)是這類球員(yuán)。就像(xiàng)伯(bó)納(nà)多(duō)-席爾(ěr)瓦(wǎ)一樣(yàng)，你(nǐ)可(kě)以把球傳(chuán)到他(tā)任何地(dì)方。

我(wǒ)特別(bié)喜(xǐ)歡伯(bó)納多(duō)-席爾瓦。

他絕對是(shì)我合作過(guò)的球員(yuán)裏人品(pǐn)和球品(pǐn)都排前三的(dí)人，太出(chū)色了。

我曾(zēng)在斯坦(tǎn)福(fú)橋看(kàn)過他踢防守型中(zhōng)場，那(nà)場他就是場上最(zuì)佳。他能踢8號位，10號(hào)位，也(yě)能拉邊，靠(kào)的全是頂級(jí)的(dí)足球(qiú)智慧。阿爾特(tè)塔(tǎ)對阿森納的重(zhòng)要性有(yǒu)多(duō)大？

非(fēi)常大，他徹底(dǐ)改變了阿(ā)森(sēn)納的更衣(yī)室氛圍，俱樂(lè)部發展方向，一切都(dū)被(bèi)他重(zhòng)塑了(liǎo)。從他接手阿森(sēn)納到現(xiàn)在，球隊變化翻(fān)天(tiān)覆地——曾經(jīng)阿森(sēn)納多年(nián)無(wú)緣(yuán)歐(ōu)冠，如(rú)今(jīn)已經連續三年(nián)穩(wěn)居(jū)聯賽(sài)前列，他就是促成這一切(qiē)的核心(xīn)人物。

你之(zhī)前在曼城(chéng)的(dí)球(qiú)隊氛圍，和現(xiàn)在阿森納的環(huán)境有(yǒu)相似之處(chǔ)嗎(má)？

其(qí)實沒太(tài)多(duō)相(xiāng)似點(diǎn)。曼城(chéng)當時有10名(míng)甚(shèn)至更多32歲(suì)以上的經(jīng)驗(yàn)豐(fēng)富的(dí)老(lǎo)將(jiāng)，而現在阿(ā)森(sēn)納(nà)以年輕球員為主(zhǔ)，而且這批(pī)球員(yuán)還從(cóng)未贏(yíng)過英(yīng)超(chāo)冠軍。不過我相(xiāng)信冠(guān)軍很快會(huì)到(dào)來，一旦拿下(xià)首(shǒu)座英超(chāo)冠軍，一切(qiē)都會變(biàn)得容易(yì)很(hěn)多，因(yīn)為當下(xià)球隊的(dí)壓力實在太大(dà)了。

我覺(jué)得(dé)阿(ā)森納會拿(ná)下(xià)英(yīng)超冠軍，到(dào)時候(hòu)我(wǒ)們會看(kàn)到(dào)一支完全不(bù)同，煥然一(yī)新的(dí)阿(ā)森(sēn)納。你在(zài)曼城(chéng)有過(guò)這樣的(dí)經(jīng)歷(lì)，球隊贏下了(liǎo)很多次(cì)英超，我(wǒ)覺(jué)得(dé)拿下首(shǒu)冠之後一切(qiē)都(dū)會變(biàn)得輕鬆(sōng)，對(duì)嗎(má)？

沒(méi)錯，但對(duì)阿(ā)森(sēn)納(nà)來說情(qíng)況不(bù)一(yī)樣(yàng)，我當初(chū)加(jiā)入(rù)的(dí)是(shì)一支(zhī)已(yǐ)經懂得如(rú)何(hé)贏球的球隊，所(suǒ)以(yǐ)我個人(rén)奪(duó)冠(guān)後會覺(jué)得很(hěn)放(fàng)鬆。