7月19日(rì)訊(xùn) 接(jiē)受The Athletic采訪(fǎng)時，格策(cè)談到了(liǎo)與克(kè)洛普，瓜(guā)迪(dí)奧拉，圖赫爾(ěr)3位名(míng)帥共事的經歷。

你曾(zēng)提到(dào)自(zì)己(jǐ)並不(bù)總是能做出最(zuì)優(yōu)選(xuǎn)擇(zé)，能(néng)具(jù)體談(tán)談嗎？

“我把(bǎ)早期(qī)的高(gāo)光表現(xiàn)視為常態(tài)，對此抱(bào)有不(bù)切實(shí)際的(dí)期(qī)望，這(zhè)對我來(lái)說是個(gè)糟糕的決定(dìng)。當然，媒(méi)體也(yě)推(tuī)波(bō)助(zhù)瀾了這種(zhǒng)期望。我從多(duō)特(tè)轉會(huì)拜仁(rén)，後來(lái)又回到(dào)了(liǎo)多(duō)特(tè)。現在(zài)看(kàn)或(huò)許(xǔ)不是最好的選(xuǎn)擇，因(yīn)為(wéi)說到底(dǐ)，我(wǒ)隻(zhī)是回到(dào)了(liǎo)曾經(jīng)的舒適(shì)區(qū)，這並非明智之舉。但(dàn)在(zài)我(wǒ)做決(jué)定(dìng)時(shí)，多特剛打(dǎ)出了隊(duì)史(shǐ)最佳賽季，主帥(shuài)是圖赫爾，球(qiú)隊拿(ná)到了德甲(jiǎ)歷(lì)史最(zuì)高(gāo)積分。我當(dāng)時想：‘我(wǒ)很熟悉這裏的(dí)環(huán)境，球(qiú)隊(duì)陣容也(yě)不(bù)錯，或(huò)許我(wǒ)們能(néng)挑戰拜仁(rén)。’我(wǒ)當時(shí)的其他(tā)選擇是去英(yīng)國或意大利，但那些(xiē)球(qiú)隊都(dū)無法(fǎ)參加歐(ōu)冠(guān)。”

當時英格蘭是哪些球隊(duì)接(jiē)觸(chù)過你？

“我曾非常接近利物浦，克(kè)洛普在(zài)那(nà)裏，我甚至親自(zì)去利物浦(pǔ)拜訪(fǎng)過(guò)他。此(cǐ)外，我還和尤文有(yǒu)過接觸，西甲也(yě)有(yǒu)兩家俱樂(lè)部(bù)聯(lián)係(xì)過(guò)我。”

回顧克(kè)洛普帶領利物(wù)浦取得(dé)的成就(jiù)，你(nǐ)會為後(hòu)悔(huǐ)當(dāng)初沒去那裏嗎(má)？

“100%會，事(shì)後(hòu)我(wǒ)也(yě)在反(fǎn)思：當年(nián)在多特，究竟是(shì)俱樂部(bù)的平台，還(huán)是(shì)克洛(luò)普(pǔ)的(dí)調(tiáo)教，成就了(liǎo)作(zuò)為(wéi)球員和個(gè)人的我？如(rú)今(jīn)回過(guò)頭來看，他(tā)對(duì)我和俱樂部(bù)的影響實在太深(shēn)遠了(liǎo)。”

如(rú)果你(nǐ)當時(shí)去(qù)了(liǎo)利(lì)物浦，會(huì)踢(tī)什麼位(wèi)置(zhì)？

“利(lì)物(wù)浦當(dāng)時踢433，菲爾米諾出(chū)任中鋒，在(zài)那(nà)套體係裏(lǐ)我大概(gài)率會(huì)踢8號位。當時他們中場有(yǒu)法比尼奧，亨德森和維納爾(ěr)杜(dù)姆(mǔ)，後來(lái)他(tā)們又引進了蒂亞戈來踢(tī)這個位(wèi)置。”

談(tán)克洛普

“他(tā)最(zuì)懂的一點，也(yě)是(shì)大多(duō)數教(jiào)練可能不具備的(dí)，就(jiù)是直到如(rú)何(hé)‘管(guǎn)人(rén)’。管理(lǐ)球員，管理期望值，把大家凝聚成(chéng)一個(gè)整體，他在這方(fāng)麵做得(dé)堪稱完(wán)美。他(tā)對球隊的(dí)要求和目標非常明(míng)確(què)且(qiě)嚴厲，這正是(shì)他取得(dé)巨(jù)大(dà)成(chéng)功的原(yuán)因(yīn)。我(wǒ)在他執教利(lì)物浦(pǔ)時(shí)看過他(tā)的一(yī)篇(piān)采訪(fǎng)：他(tā)說必須把互(hù)相欣(xīn)賞(shǎng)的人聚(jù)在(zài)一(yī)起，這樣(yàng)他們(mén)才能(néng)發揮出(chū)120%的(dí)戰(zhàn)鬥力，而(ér)不(bù)僅僅(jǐn)是100%。他(tā)確(què)實也是這樣(yàng)做(zuò)的(dí)。”

你對克洛(luò)普評(píng)價(jià)這麼(mó)高，當(dāng)初(chū)為(wéi)什麼(mó)沒有(yǒu)加盟(méng)利(lì)物浦？

“我其(qí)實(shí)非(fēi)常(cháng)想投奔他(tā)，但(dàn)當(dāng)時利物(wù)浦(pǔ)的(dí)處境並(bìng)不理(lǐ)想(xiǎng)，隻能踢歐聯(lián)，而我(wǒ)當(dāng)時剛(gāng)離開拜(bài)仁(rén)，還(huán)曾是世界(jiè)杯冠軍(jūn)，習(xí)慣了(liǎo)年年踢(tī)歐(ōu)冠且(qiě)至(zhì)少打進(jìn)四強(qiáng)，那是(shì)我的心理預(yù)期。當(dāng)時的(dí)我不明白，重建是需要時間(jiān)的(dí)。現在事(shì)後(hòu)諸(zhū)葛亮當(dāng)然(rán)容(róng)易，但那就(jiù)是我學到(dào)的(dí)教(jiào)訓(xùn)。”

瓜(guā)迪(dí)奧拉和(hé)克洛普有什(shí)麼不同？

“最(zuì)大(dà)的區別在(zài)於(yú)對‘人(rén)’的(dí)管(guǎn)理，這(zhè)是(shì)克洛(luò)普的(dí)核(hé)心優勢。而(ér)瓜(guā)迪(dí)奧拉更(gēng)像是(shì)戰(zhàn)術大師(shī)，對競技表現(xiàn)要求(qiú)極高。在(zài)遇到(dào)瓜(guā)帥(shuài)之前，我對(duì)足球的(dí)理(lǐ)解截(jié)然(rán)不同(tóng)，尤其(qí)是(shì)在利(lì)用(yòng)球(qiú)場空間和適應(yīng)不同(tóng)戰(zhàn)術體係(xì)方(fāng)麵(miàn)，他(tā)讓(ràng)我對比(bǐ)賽的認(rèn)知(zhī)達到了一個(gè)不可思議的層次。他腦子裏有(yǒu)海量(liáng)的戰術知識，不過他(tā)非常聰(cōng)明(míng)，隻會通(tōng)過10到(dào)20分鐘(zhōng)的(dí)簡短視頻(pín)，或者在(zài)訓(xùn)練(liàn)場上花10分鐘(zhōng)演練(liàn)來(lái)傳達核(hé)心(xīn)信息。一個(gè)賽(sài)季比賽(sài)那(nà)麼(mó)多(duō)，他這種極(jí)簡的戰(zhàn)術傳(chuán)達方(fāng)式恰到(dào)好(hǎo)處(chǔ)。”

那麼(mó)圖赫(hè)爾呢(ní)？

“他和瓜帥(shuài)，渣(zhā)叔(shū)又(yòu)不(bù)一(yī)樣，他(tā)身(shēn)上(shàng)有各種特(tè)質，至少在(zài)多特時期，他也(yě)欠缺(quē)一(yī)些東(dōng)西(xī)，畢(bì)竟那隻是他執教(jiào)的(dí)第二(èr)支球(qiú)隊。比如(rú)洞察俱樂部(bù)的內(nèi)部動態，應(yīng)對高層(céng)的(dí)政治(zhì)決策，如何(hé)管(guǎn)理(lǐ)球員以(yǐ)及(jí)溝通，這些(xiē)他(tā)都需(xū)要摸索。隨(suí)著時間推移，他(tā)逐(zhú)漸補(bǔ)齊(qí)了這些短板(bǎn)，這也(yě)很正常，畢竟當(dāng)時他還隻是(shì)個(gè)年輕(qīng)教練。後來他蛻(tuì)變成為一名成熟(shú)的全(quán)能主帥，在切(qiē)爾西(xī)贏得(dé)了(liǎo)歐冠，發展(zhǎn)軌跡非常(cháng)出(chū)色。但在(zài)我(wǒ)效(xiào)力他麾下時(shí)，那隻是他(tā)在多特(tè)執教的第二年(nián)。那個賽(sài)季球隊和俱樂(lè)部(bù)都不太(tài)順(shùn)，場(cháng)外(wài)也(yě)發生(shēng)了(liǎo)很多(duō)事。不(bù)過(guò)他(tā)對比賽的理解(jiě)非常透徹，訓(xùn)練(liàn)質(zhì)量(liáng)也很高，技(jì)戰術層(céng)麵很(hěn)優秀(xiù)，非(fēi)常善於(yú)根據球員的(dí)技術(shù)特(tè)點(diǎn)將(jiāng)他(tā)們完美嵌入自己的戰術(shù)體係。”